Отправлено: 11.11.08 14:31. Заголовок: Стволы. Апгрейд.

Итак, в свете последних разговоров предлагаю варианты приведения в божеский вид приводов отделения для милсима (ну и не только).

Поскольку у нас полно тюнов и разнобой существующих приводов от новых требуется:

1)Скорость вылета до 130 м/с.

2)Адекватная цена (ну для каждого она своя).

3)Одинаковые модели (не касается пулеметов, но их не больше 2х). Пулеметчикам желательно иметь в качестве вторички упомянутый ствол (ограничение на дольность стрельбы из пулемета).

4) Компактные размеры (желательно складной приклад) для нормальной игры ночью. Большие пукалки у нас уже есть.
========================================

Предлагаются следующие варианты:

1) G&G GR300



Достоинства: металл, качество, нестандартность. Да и вообще симпатичный.
Недостатки: цена - около 400у.е. (скидка ФСУ 12%) если вступим туда. В этой же ценовой категории уже и и КА с Маруем живут, но этот привод мне симпатичней гораздо.

 Отправлено: 11.11.08 15:37. Заголовок: Ну мне определённо н..

Ну мне определённо нравится G&G GR300 (только там 2 модификации шорт и лонг-я за лонг). Не в деньгах счастье.
Да, ещё у меня картинок не видно .

 Отправлено: 11.11.08 15:39. Заголовок: Да, вот вам длинная ..

Да, вот вам длинная модель :
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ProductDetail?prodID=18170

 Отправлено: 11.11.08 15:52. Заголовок: нус первый очень пох..

нус первый очень похож на покемонган (имхо) второй получше выглядит...но больше всего третий. как я понял он небольшой (и это хорошо) и насчет аккума, он в приклад влезет? или его сбоку нужно монтировать?

 Отправлено: 11.11.08 15:56. Заголовок: Мне ГР300 тоже нрави..

Мне ГР300 тоже нравится. Картинку подправил.

Насчет покемон - так сильвания тоже в какойто степени покемонское царство.
Акум там миник идет в цевье. Если Большой то в доп карман на прикладе кладется.

Макс, последний вариант ты видел у меня в руках на МилСиме (только не спортлайн а оригинал). Не такой он и маленький.

 Отправлено: 11.11.08 15:58. Заголовок: И он таки много плас..

И он таки много пластика имеет, к сожалению. Хоть и написано метал бади.

 Отправлено: 11.11.08 15:59. Заголовок: блин а я особо и не ..

блин а я особо и не обращал внимание что у тебя в руках на милсиме( от блин....смотрю емка как емка

 Отправлено: 11.11.08 15:59. Заголовок: Третий вариант вот :..

Третий вариант вот :
http://www.uaaph.com/index.php?option=com_content&task=view&id=138&Itemid=51
Простая эмка но с телескопическим прикладом. Мне не очень.

 Отправлено: 11.11.08 15:59. Заголовок: да и мы же берем ств..

да и мы же берем стволы не только для игр за "покемонное царство"...

 Отправлено: 11.11.08 16:01. Заголовок: Китаеза №2 дешевле и..

Китаеза №2 дешевле и идет в металле. Разницу в цене можно использовать на минимальный тюн/приведение в порядок.

Кстати у ГР300 начинка не силумин а алюминий.

 Отправлено: 11.11.08 16:03. Заголовок: саймон пишет: да и ..

саймон пишет:

цитата:

да и мы же берем стволы не только для игр за "покемонное царство"...

Да, но мы ж при этом и не реконструкторы. То что пытаемся моделировать ЦЕЛЬНОЕ подразделение да. Но не реконструировать реально существующее. Кстати, не факт что это покемон. Это вполне может быть аналог реального образца, какой-нибудь, китайско/я\японской модификации Мки. Можно выяснить если шибко интересно. Меня в нем слегка пугает вопрос ремонта, комплектующих, совместимости магазинов. Опять же это можно выяснить. Просто реально дорогой чтоб с ними проштрафиться...

 Отправлено: 11.11.08 16:05. Заголовок: Кстати, поступило пр..

Кстати, поступило предложение в субботу зайти в милик пощупать вживую этого китайца и Класик Арми заодно....

Вдруг в руку чето ляжет сразу.

 Отправлено: 11.11.08 16:08. Заголовок: вово! пощупать это х..

вово! пощупать это хорошо. я за! в субботу(как раз не работаю)

в первом меня смущает еще надежность складного приклада а именно тот шатунный механизм. как по мне уж больно не надежно выглядит.

так же посмотрел обзоры второго привода. скорее да чем нет

 Отправлено: 11.11.08 16:24. Заголовок: Так а 300 в Милике е..

Так а 300 в Милике есть ?

 Отправлено: 11.11.08 16:28. Заголовок: не в милике как я по..

не в милике как я понял вторая и третья

 Отправлено: 11.11.08 16:28. Заголовок: В 1м он и стали. не ..

В 1м он и стали. не хухры мухры. насчет внешней надежности его я не сомневаюсь. однако щупать надо однозначно и и другое. значит в субботу поход в милитарист коллективный...

 Отправлено: 11.11.08 16:36. Заголовок: Пэкс, и эту фигню ты..

Пэкс, и эту фигню ты купиш.

 Отправлено: 11.11.08 16:38. Заголовок: так ,ненадо, Димитри..

так ,ненадо, Димитрий про акм так говорить))))

 Отправлено: 11.11.08 16:50. Заголовок: 1ю смотреть вообще д..

1ю смотреть вообще долго будем я так чувствую. реально только на эйрсофте.юа они в продаже есть...

бум искать

 Отправлено: 11.11.08 17:01. Заголовок: нада ещё подумать, м..

нада ещё подумать, мож кто ещё что выберет или найдёт

 Отправлено: 11.11.08 17:05. Заголовок: рекс ты по существу ..

рекс ты по существу предлагай а не это клас а то гавно, конкретную модель предложи если можеш

 Отправлено: 11.11.08 17:38. Заголовок: Рэкс, еще одно сообщ..

Рэкс, еще одно сообщение не по теме и получишь бан. Если не будешь соответствовать требованиям поездки на МилСим будешь бегать на дурке.
Все. Свободен.

 Отправлено: 11.11.08 18:24. Заголовок: По первому пункту: ..

По первому пункту:

Продукция ГиГ:

G&G A.E.G. is truly today's "TOP OF THE LINE" A.E.G. First Impression: For anyone that have ever seen an G&G A.E.G., have the gun and the box in hand, G&G AEG are no doubt guns with the BEST finish in terms of the external finish on the guns, material used and on their packaging. Their appearance and quality is solid. In a material comparison report showed that G&G uses MUCH higher quality material than other leading brands such as Classic Army. Internals: G&G uses more reinforcement internal parts than all leading brands. Tight bore barrel, metal bushing, reinforced piston, full metal hopup chamber, 25000rpm high torque motor, reinforced steel gear set, and reinforced gearbox are standards of all G&G AEG. (These reinforcement parts will normally cost you at least $200 or more on a Classic Army or Marui.). Which is why all G&G AEG comes with a 30 day warranty and full factory support. The manufacture stand behind their products unlike many other brands. The most important part of all, G&G internal is compatible with majority of the after market replacement and reinforced parts unlike Classic Army AEG (where most of the time you can only use cheap made in china parts exclusive manufactured by classic army). Performance: Consistent power output. Due to the built in tight bore barrel, it is more accurate and have better grouping than AEG with stock barrel. (High quality bb such as Matrix, Excel, Marui recommended for all tight bore barrels). Great Range and power. Conclusion: There are many great value made in China A.E.G. out there for Airsoft starters, but once you are no longer a starter and you want an A.E.G. that will last, is consistent and something that is "TOP OF THE LINE", this G&G A.E.G. is your choice. Five years ago Tokyo Marui was the "TOP OF THE LINE", but due to Japan's regulations, they cannot have metal bodies and they do not offer reinforced internals since the power output is regulated in Japan.
=================================

кому нужен перевод - сделаю.

 Отправлено: 11.11.08 18:27. Заголовок: вот мои варианты ht..

вот мои варианты

http://shop.militarist.com.ua/product/7335
http://shop.militarist.com.ua/product/814
http://shop.militarist.com.ua/product/7204
http://shop.militarist.com.ua/product/9220
http://shop.militarist.com.ua/product/9191
http://shop.militarist.com.ua/product/7063
http://shop.militarist.com.ua/product/3891

в принципе я думаю можно голосованием решить...
кстати так как пулемёт у нас один пока, то нехотелось бы чтоб линия оружия менялась, я за АК

 Отправлено: 11.11.08 18:46. Заголовок: G&G A.E.G. являю..

G&G A.E.G. являются действительно сегодняшним "ЛИДЕРОМ" A.E.G.
G&G AEG - без сомнения оружие с ЛУЧШИМ концом с точки зрения внешнего исполнения, используемых материалов и т.д. Внешний вид и качество на высоте. Сравнение показало, что G&G использует НАМНОГО более высококачественный материал чем другие ведущие марки, такие как Класск Арми. Внутренности: G&G использует более прочные внутренние детали, чем все ведущие марки. Полностью металл. камера хоп-апа, металлические втулки, усиленный поршень, скоростной движок (2500 об/мин), стальные шестерни и т.д.(стоимость такого апгрейда у обычных производителей обойдется примерно в 200 у.е. к стоимости АЕГа будь то Класик Арми или Маруй). Поэтому G&G AEG идет с 30-дневной гарантией и полной фабричной поддержкой. Важно, что большинство деталей взаимозаменяемы с деталями более известных марок, внутренности G&G совместимы с большинством сторонних производителей.
Работа: Последовательная выходная мощность. Из-за построенного в трудном барреле скуки, это более точно и иметь лучшую группировку чем Учитывая установленный тонкий стволик, рекомендуется использовать только высококачественные шары.
Высокая кучность и расстояние полета шаров.

Пять лет назад Токио, Marui был безоговорочным лидером на рынке, но из-за изменений во внутреннем законодаьельстве Японии, они не производят более свои метал бади и они не предлагают форсированные запчасти, так как выходная мощность теперь в Японии серьезно ограничена.

================

Перевод прибилзительный и нелитературный, но суть понятна. Короче, они идут сразу тюненые достаточно неплохо. Оттуда и цена. Кстати, ее уточнить надо будет.

 Отправлено: 11.11.08 18:50. Заголовок: Я против калашей, по..

Я против калашей, по той же причине почему против Мок. У нас их валом. Пулемета не касается исессно.

Посему, предлагаю таки пощупать что сможем в субботу. А пока если цена переваливает за 200 у.е. я за ГиГ, если нет (предварительно) за метал из 2го варианта.

покамест усе.

 Отправлено: 11.11.08 19:47. Заголовок: Итак. Покемон.

Так вот по поводу покемона.

ВИНТОВКА XXI ВЕКА

Простой любитель оружия, рассматривая LR-300, увидит в этой винтовке нечто завораживающе футуристическое, некое оружие XXI века. От глаза же специалиста не ускользнет заметное сходство с хорошо известной AR-15. И тот, и другой будут правы. В мире автоматических винтовок AR-15, пожалуй, такая же классика, как .Кольт. М 1911 среди пистолетов. Но, как известно, нет предела совершенству, в мире оружия - тем более. И LR-300 . не что иное, как новая разработка AR-15 и, в то же время, новая ступень в ее развитии, позволяющая ей смело шагнуть в XXI век. LR-300 означает . легкая винтовка эффективного огня до 300 метров. Это последняя разработка американской фирмы Z-M Weapons, владелец которой Аллан Зитта (Allan Zitta) хорошо известен в оружейных кругах по многолетнему опыту технического совершенствования боевых и спортивных пистолетов на основе .Кольта. М 1911. И он не случайно обратил внимание на винтовку AR-15.




В последнее время владельцы AR-15, стремясь придать ей большую портативность и маневренность, покупали к ней телескопические приклады. Это делало ее несколько короче, чем с обычным, фиксированным прикладом, но не настолько, чтобы он мог сравниться с откидным. Однако буферное Устройство возвратной пружины AR-15 не позволяло использовать складной приклад, а телескопический оказался недостаточно удобным и надежным. Зитта успешно решил эту проблему, снабдив LR-300 настоящим складным прикладом от израильской винтовки .Галил. (Galil). В сложенном положении он удерживается пружиной, а в откинутом . надежно фиксируется, обеспечивая устойчивость почти сравнимую с постоянным прикладом. При легком нажатии сверху он освобождается и откидывается влево.


Между тем, приспособить такой приклад к AR-15 оказалось непросто, потребовалось значительно изменить систему газоотдачи и полностью реконструировать верхнюю часть затворной коробки. Зитта сконструировал также более короткую систему газоотвода. Полная реконструкция верхней части затворной коробки AR-15 выполнена Зиттой весьма удачно и, по мнению специалистов, является верхом инженерного искусства.


Для установки надежного откидного приклада на AR-15 механизм газоотдачи пришлось перенести под нижний защитный кожух ствола, а система газоотвода крепится к стволу вместо шпилек восемью болтами. Установлены новая удлиненная рукоятка взвода и возврат ная пружина. На LR-300 использован стандартный затвор AR-15.




На винтовке не предусмотрено крепление для штыка, но имеется кронштейн с отверстием для присоединения обычных съемных элементов, например, подствольного прожектора, лазерного прицела. Основной защитный кожух выполнен из композитных материалов, имеет систему вентиляционных пазов и отверстий, шероховатую насечку, обеспечивающую надежный обхват рукой. Верхний защитный кожух выполнен из двухслойного металла, хорошо вентилируем и обеспечивает охлаждение ствола при скоростном режиме огня.





Ствол LR-300 хромированный, имеет длину 16 1/4" и снабжен надульником. Верхняя аров. часть затворной коробки выполнена из алюминиевого сплава. Черное покрытие с анодированным напылением придает оружию в целом довольно привлекательный вид. Удачен дизайн его плоской верхней части с продольной проточкой Вивера, позволяющей легко присоединить любой из оптических или электронных прицелов этой системы. Винтовка оснащена кольцевым задним прицелом системы Вильямса (Williams) с горизонтальной и вертикальной регулировкой. Мушка также регулируемая и имеет вертикальную тритиевую риску. Нижняя часть затворной коробки LR-300 идентична с коробкой AR-15 А 2. Поэтому к ней подходят все магазины от AR-15 /М-16. Специально изобретенный Зиттой клиновой уплотнитель обеспечивает плотное соединение верхней и нижней частей затворной коробки.




Из особо прочного пластика Зитта сконструировал также удобную пистолетную рукоятку, разместив ее под тем же углом, что у .Кольта. М1911. Откидывающаяся крышка в нижней части рукоятки позволяет использовать ее внутреннюю полость для хранения мелких аксессуаров.

Предприятием Z-M Weapons выпускаются два варианта LR-300. Модель LR-300 ML предназначена только для армии и позволяет вести как одиночный огонь, так и огонь в автоматическом режиме. Она снабжается обычным стволом длиной 16 1/4" и 11 1/2" - укороченным. Спортивный вариант винтовки LR-300 поставляется со стволом 16 1/4". Военные и полицейские винтовки Зитта снабдил специальным четырехсегментным пламегасителем собственной конструкции, на гражданской разместил откидной металлический приклад трубчатой конструкции. Но, в отличие от военной модели, ствол спортивной не имеет нарезки для навинчивания пламегасителя.



Неполная разборка LR-300 весьма проста и в полевых условиях не требует какого-либо инструмента. Утапливается подпружиненный фиксатор на системе газоотвода, отделяется вентилируемый защитный кожух. Возвратная пружина и кольцевой зажим вытягиваются назад и вверх примерно на 1/4", высвобождая боевую пружину. Затем вынимается затвор и дальше все идет обычным порядком.




Обе винтовки испытывались с 10-кратными прицелами на расстоянии 100 м с упора четырьмя сериями по 5 патронов различных типов. Обе они продемонстрировали особую точность стрельбы легкими пулями. Особо хороший результат показала стрельба пулями .хорнади В-Макс. (Hornady V-мах) весом 40 гран и блэк хиллз (Black Hills) . 52 грана с мягкой оболочкой и пустотелым наконечником. Разброс не превысил 1". Применение 55-грановых пуль .блэк хиллз. с мягким наконечником дало разброс от 1 1/4" до 1 1/2". При переходе к пулям в 60 гран и тяжелее кучность чуть зашкаливала за 2", что для этого типа оружия остается превосходным. Даже после более 1000 выстрелов из каждой винтовки каких-либо задержек не отмечалось . удивительная надежность, учитывая, что стрельба велась пулями от легких - в 40 гран до тяжелых 75-грановых.

Испытывалась и способность винтовки по сохранению точности прицельной стрельбы в условиях экстремального нагрева.Серия из 5 выстрелов производилась из холодного ствола, затем следовали 60 выстрелов за полторы минуты. Далее были произведены 5 точных прицельных выстрелов по той же мишени. Серия выстрелов, проведенная из горячего ствола, ложилась точно по цели, и кучность лишь незначительно снижалась, по сравнению с результатом первой серии из холодного ствола. Именно так должна вести себя тактическая винтовка!

Одной из причин столь высокой точности стрельбы этой винтовки является исключительно ровный спуск, сама винтовка высокое маневренна и прикладиста, обеспечивает быструю наводку на цель. В случае отказа оптического прицела можно продолжать стрельбу с обычным открытым.

Отдача при стрельбе из LR-300 отличается от стандартной AR-15 и ощущается не как пружинистый толчок, а как легкий, быстрый импульс лишь с незначительным подъемом дула и позволяет сохранить быструю наводку для очередного выстрела.

ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ВИНТОВКИ LR-300Тип
AR-15

Калибр
.223
Ствол
16 1/4''
(11 1/2'' полицейский вариант)
Общая длина 26 1/4'' (приклад сложен)
36'' (приклад откинут)
Прицел кольцевой с регулировкой по горизонтали и вертикали
Мушка регулируемая с тритиевой врезкой




Кстати, народ, по моим наблюдениям это ствол с которым в Сталкере бегают наемники (который на Мку похож и под патрон калаша растачивается...


Такие делы.

 Отправлено: 11.11.08 20:11. Заголовок: да вот я тоже замети..

да вот я тоже заметил что он из сталкера, даже таже маркировка... ну я, за.
только чёто я непонял он чё изральской армией используется или кем?

 Отправлено: 11.11.08 21:57. Заголовок: Официально никем. И ..

Официально никем. И єто хорошо.


Потому что если я нарою реально существующее подразделенее, которое єкипируется єтими стволами - єто будет первій шаг к реконструкции, а не моделизму.... А єто гемора мама не горюй....

 Отправлено: 11.11.08 23:32. Заголовок: а милитарист торгует..

а милитарист торгует такими приводами? (первый который) где мы его пощупаем\может купим?

 Отправлено: 12.11.08 00:16. Заголовок: Неа. Не торгует. Их ..

Неа. Не торгует. Их в Украине практически нет еще. Только через Эйрсофт - партнерскую программу можно брать вроде...

 Отправлено: 12.11.08 09:17. Заголовок: Я за 300. Мне нравит..

Я за 300. Мне нравится. Длинный. Покупаем.
А в милике чё там нового щупать. Всё старо.

 Отправлено: 12.11.08 09:31. Заголовок: Народ. Нравится то д..

Народ. Нравится то да.

Просто давайте к вопросу подходить как взросліе люди. И если все вместе то все вместе. Иначе смысла я не вижу.

 Отправлено: 12.11.08 09:37. Заголовок: Так и я за то. Что ..

Так и я за то.
Что скажут Вася с Русликом а ?

 Отправлено: 12.11.08 10:21. Заголовок: давайте 1 пробный за..

давайте 1 пробный закажем! щас он приедет и пощупаем

 Отправлено: 12.11.08 10:24. Заголовок: Так оптом же дешевле..

Так оптом же дешевле.

 Отправлено: 12.11.08 10:36. Заголовок: Bafomet кто тебе ска..

Bafomet кто тебе сказал что оптом дешевле?

 Отправлено: 12.11.08 10:40. Заголовок: Ну я думаю, что стои..

Ну я думаю, что стоит выяснить у продавцов все нюансы, насчет опта, возможности пощупать и т.д. + таки озаботиться вступлением в ФСУ у них скидка 12% + Бодины 5% наградные (не знаю будут ли они суммироваться). Далее. Списаться с Яром и спросить совета по поводу ГиГ. Может сталкивался он с ними, насчет совместимости деталей, надежности и т.д.

И после этого копить деньгу сделав предзаказ. Пока вижу предварительно 3 за. Осталось: Отш, Макс, Пуф/Карман (насчет формы у них тоже надо выяснить), Рекс, Вася, Белка, ФартовыЙ.

С Отшем поговорю. Пуф/Карман на Максе, Рекс/Васо на Бафе, Фарт/Белка будем всей толпой пинать. Еще вопрос Оли (ну то к Феаронычу) и вторички на пулеметчика.

 Отправлено: 12.11.08 10:47. Заголовок: ну как я за... я за ..

ну как я за... я за потому что каманда за :)

 Отправлено: 12.11.08 10:55. Заголовок: Еще раз повторюсь. Э..

Еще раз повторюсь. Это не список тех кто ОБЯЗАН и т.д. Просто если такой расклад народ устраивает, то можно выяснять нюансы и прочее.

Завтра в лабаз никто не бежит за ними (и любыми другими тоже).

 Отправлено: 12.11.08 10:58. Заголовок: нет я же не против. ..

нет я же не против. если 300 так 300. к тому же она мне уже начинает нравиться...